Einfach mal Fremdschämen

Ja aber dieses Forum ist nicht dazu da um Leuten den Spass am Dudelsack zu verderben.

Wir lassen keinen Fallen, der sich wirklich dafür interessiert.
Nur wenn jemand auf Durchzug stellt oder partout nicht verstehen will, was man ihm zu sagen versucht, dann wirds halt n bissl Zäh.

Aber es verachtet dich ja keiner und niemand ist persönlich mit dir beleidigt.
Und es passiert immer wieder, dass man von Leuten überrascht wird, von denen man geglaubt hätte, dass es nie etwas werden würde.

Klar... keiner hier braucht Dich........... NOCH nicht!!!!
Wen braucht man schon in einem Forum? Wozu braucht man überhaupt ein Forum...? Keine Ahnung....

Und trotzdem ist es schön, dass Alle da sind!

Musik sollte nie schlecht dargeboten werden....allerdings hab ich so das Gefühl, dass es bei solchen Auftritten um alles mögliche geht, aber nicht um Musik...die Instrumente sind eher Beiwerk zu allerhand andrer Unterhaltung, nennen wirs mal Narretei (Ohne jetzt guten Narren zu nahe treten zu wollen)
Wenn die Leute sich allerdings tatsächlich als ernsthafte Musiker verstehen wollen, sollten sie natürlich auch ernsthaft versuchen, ihre Instrumente so zu erlernen, dass das Können auch vorzeigbar ist....
Keiner, der geistig halbwegs gesund ist, käme auf die Idee, nach nem halben Jahr autodidaktischem Lernen mit seiner Geige irgendwo öffentlich aufzutreten (und dabei positive Kritiken erwarten).... beim Marktsack machens eben viele ohne jede Hemmung^^
Ist schade, aber ich sehs da mittlerweile recht entspannt...solange es der Mehrheit der Beteiligten Spaß macht ists ok....mich nervts erst, wenn ich den ganzen Tag von früh bis spät die gleichen Stücke hören muss...tagelang....da machts dann aber auch keinen Unterschied mehr, ob die nun gut oder schlecht gespielt werden....

MfG Björn

Außer ich vielleicht....

Auch Spaßmacherei mit Musik am Rande kommt denke ich mal besser an, wenn die Musik gut klingt. In diesem Fall wäre da sicher schon viel gewonnen, wenn man mal die Instrumente in Ordnung bringt. Und dann ein paar Wochen übt.

Auch wenn man eine gewisse Häme in diesem Thema nicht abstreiten kann, verstehe ich es gut, dass sich Leute darüber aufregen, wenn man ohne die Grundlagen zu beherrschen mit ihrem Instrument zu günstigen Preisen Auftritte kriegt. Im Grunde heißt das ja nichts anderes als: Alle Anstrengungen, besser zu werden sind bei diesem Instrument umsonst, weil man sowieso nicht wegen der Musik, sondern wegen der Show und dem Exotenfaktor gebraucht wird.

naja die kritiker sollten sich nochmal vor augen führen was sie kritisieren ... gernerall auch in anderen themen hier im forum. klar, technisch gehts immer noch etwas besser, aber es ist nunmal so das verzierungen und technik vom puplikum nur selten honoriert werden. es fällt auf wenn verzieungen und technik da sind, aber es fällt dem puplikum weniger auf wenn es fehlt.oder anders gesagt: um dem puplikum zu gefallen spielen auch andere faktoren eine rolle ...z.b. die selbstdarstellung, mit einer guten selbstdarstellung kann mangelndes, rein musikalisches, können kaschiert werden. und ich denke genau hier fühlen sich dann aber die profis beleidigt wenn es jemand schafft mit durchschnittlichen können aber einer guten selbstdarstellung das puplikum für sich zu gewinnen.

es ist dann eine frage der persönlichen weltanschauung was "besser" ist: perfekt im keller spielen zu können oder 50 leuten von der bühne aus ein lächeln ins gesicht zu zaubern. dass natürlich auch beides zusammen möglich und wünschenswert wäre ist selbstverständlich ...

wenn die lauser ihre kunst zu verkaufen wissen ist das eine leistung. wenn die hier genannten "schlechten bands" auf der bühne ramba zamba machen und das puplikum drauf anspringt eben so ...

villt hilft den kritikern der gedanke das qualitative hochwertige musik eine unterbesetzte nische ist die danach schreit besetzt zu werden.

Manche Leute haben das Glück und bekommen recht schnell die Möglichkeit, auch vor größerem Publikum zu spielen. Wenn sie das dann für einen Hunni machen, schätzen sie ihr Können wahrscheinlich sogar realistisch ein arbeiten zu einem ehrlichen Preis.
Traurig wird es erst, wenn sie sich dann plötzlich für Musiker halten und sich mit den üblichen Phrasen herausreden ....

klar, technisch gehts immer noch etwas besser, aber es ist nunmal so das verzierungen und technik vom puplikum nur selten honoriert werden. es fällt auf wenn verzieungen und technik da sind, aber es fällt dem puplikum weniger auf wenn es fehlt.oder anders gesagt: um dem puplikum zu gefallen spielen auch andere faktoren eine rolle ...z.b. die selbstdarstellung, mit einer guten selbstdarstellung kann mangelndes, rein musikalisches, können kaschiert werden. und ich denke genau hier fühlen sich dann aber die profis beleidigt wenn es jemand schafft mit durchschnittlichen können aber einer guten selbstdarstellung das puplikum für sich zu gewinnen.

es ist dann eine frage der persönlichen weltanschauung was "besser" ist: perfekt im keller spielen zu können oder 50 leuten von der bühne aus ein lächeln ins gesicht zu zaubern. dass natürlich auch beides zusammen möglich und wünschenswert wäre ist selbstverständlich ...

Wenn manschon vor Publikum spielt, sollte einen das doch nur noch mehr anspornen besser zu werden. Wer technisch gut ist, spielt auch viel unverkrampfter und wird zusätzlich zu seiner guten Show, die Zuschauer auch noch mit seinem musikalischen Können verzaubern.

Übrigens genau aus diesem Grund bin ich aus meiner Band "Forum Porcina" ausgetreten. Ich wollte mehr als eine einfache Vorschlagnote und das dann auch noch gleichzeitig von allen. Ich wollte zwei und dreistimmig spielen und richtige Arrangements. Als Antwort kam: "Was Du immer hast. Die Leute haben geklatscht, der Veranstalter hat bezahlt."
..... da habe ich mich dann aus der Kapelle verabschiedet.

matric: das ist so mies, ich mach einen post, bettel um kritik und jetzt lässt du hier sowas ab. nicht helfen aber nochmal kräftig reintreten.

meinst du das was ich da geschrieben habe sind die "üblichen phrasen"?
... zur berichtigung, ich spiele für mich allein. in meiner band kann jeder bestätigen das ich unser größter kritiker bin und auch sehr davor warne unausgegorene shows abzieliefern. "was du imemr hast, die leute fanden es gut" ist mir auch sehr vertraut. ich bin auch jemand der aufm markt mit den augen rollt wenn da eines von diesen standard stücken ankommt (obwohl ich selber gar nicht sooo viel mehr lieder beherrsche)
klar gibt es leute die nicht sehen was schlecht gemacht ist .... aber wenn du diese leute hier im forum suchst ... ich meinte lediglich das zu einem auftritt auch das sich verkaufen gehört und das die heutige konsumgesellschaft nur kauft was knallbunt verpackt ist ... der inhalt ist in ihren augen 2. rangig, das problem ist diese mentalität.

@ Asm0: dann habe ich das vielleicht völlig falsch verstanden, aber da wo ich herkomme fängt Betteln nach Kritik nicht mit der Zurechtweisung der Kritiker an. Und die Vorzüge komödiantischer Fähigkeiten dem spielerischen Können gegenüber zu stellen, halte ich nicht für zielführend. Das hier ist doch ein Musikerforum. Hier geht es in erster Linie um das musikalische Können. Eine gute Show ist ohne jeden Zweifel wichtig, aber die Musik ist das Fundament auf dem alles Andere steht oder wenigstens stehen sollte.
Schau Dir an wie sich zum Beispiel Deimos, Subi und ganz neu Saladir der Kritik stellen ........ und wie mit ihnen umgegangen wird. Und dann erzähl mir, dass hier nur eingetreten wird.

Edith: zu Deiner letzten Zeile kann ich Dir sagen: Du bist Teil dieser Gesellschaft - wenn Du sie ändern willst, fang einfach bei Dir an.

allerdings hab ich so das Gefühl, dass es bei solchen Auftritten um alles mögliche geht, aber nicht um Musik

Dem kann man nur zustimmen. Oder wie sonst lässt sich die halbnackte, tanzende Schnalle auf der Bühne erklären - die ist doch nur dafür da, dass Papa und Opa auch was haben, worüber sie sich freuen können

Ich finde es grundsätzlich auch ok, wenn man Anfängerbands, die noch über kein allzugroßes Können verfügen, auf Märkten eine Plattform gibt - damit sie konstruktive Kritik bekommen und sich verbessern können. Dramatisch wird es halt dann, wenn diese Anfängerbands sich nicht darüber bewusst sind, dass sie Anfänger sind (sogar solche Anfänger, dass sie nichtmal wissen, dass ihr Instrument nicht funktioniert) und dass sie glauben, sie seien ein Gottesgeschenk an die Musikerwelt und somit auch jeder Kritik erhaben. Wer mit einem solchen "Können" öffentlich auftritt und dann auch noch derart kritikresistent ist, hat einfach nur Spott und Häme verdient. Hätte sich die Band einfach selbst als Anfängerband deklariert und um Tips gebeten, wäre der Spott sicherlich nicht so beißend ausgefallen, wie er ausgefallen ist. Und wenn man der Band einen freundlichen Hinweis gibt, dass ihre Instrumente gewartet werden müssen und dann auch noch dermaßen arrogant und herablassend behandelt wird, finde ich das mehr als frech. Die Welt hat mit Sicherheit nicht auf diese Band gewartet und die Welt braucht sie auch nicht.

Wichtig ist einfach, wie auch schon mehrfach betont wurde, dass man sein eigenes Spiel kritisch betrachtet und sich fragt: finde nur ich das toll, weil ich es selbst spiele oder könnten das auch andere toll finden?

Ich verstehe mich selbst auch als absoluten Anfänger und bin dankbar für jeden Hinweis, den man mir gibt. Und ich bin mir im Klaren, dass es mindestens noch 5 Jahre dauern wird, bis ich mich mit meinem Gedudel in die Öffentlichkeit wagen kann (wenn überhaupt), obwohl das in keiner Weise meine tiefe Absicht ist. In erster Linie spiele ich für mich selbst und nicht, um von anderen angehimmelt zu werden. Es wäre schön, wenn das auch einige andere so sehen könnten, dann gäbe es viel weniger Streit

So kann man das Platerspiel auch schlachten ....

Abgesehen davon, dass dieses Video hier schon zur Genüge verrissen wurde - das sogenannte "Platerspiel" ist schon die geschlachtete Version der CSM 77 - und wer auch immer das unsägliche Platerspiel daraus gemacht hat, hat ganze Arbeit geleistet: Rhythmik und Ausdruck dahingeschlachtet, und der komplette zweite Teil zugunsten einer primitiven Fingerübung ohne musikalische Qualitäten geopfert!

Hier mal eine Perle der schottischen Volksmusik... und sie sind davon überzeugt, dass sie total gut sind.... (kommen leider bei mir aus der Ecke)
youtube.com/watch?v=OOlzTGpC8Xg

Hmmm.. Also so schlecht war das jetz meiner Meinung nach nicht. Vielleicht hab ich aber auch nich genug Ahnung von schottischer Musik um rauszuhören was daran nich so doll war.

Da muss ich mich anschließen, ich finde das auch nicht sonderlich schlecht.

Fremdschämen...
Ich hab vor Jahren über eine "spezielle" Band gepostet, die TrollFaust. Damals war diese Gruppierung für mich der Inbegriff der Bildungsverweigerung - diese band existiert laut ihrer eigenen Website schon seit 2005, aber es waren selbst auf Videos von 2008 bis 2011 keine musikalische Fortschritte zu erkennen. Mein letzter Beitrag über diese Formatio:
marktsack.de/community/index.p…light=trollfaust#post5431

... und nun, wollte ich wissen ob es bei denen nun nach noch ein Paar Jahren(!!!) eine Veränderung des Klangbildes gibt. Hier ist ein Video welches aus Juni 2013 stammt:



Und hoppla... Ich hatte UNRECHT, da ich dachte die wollen und werden niemals besser. Dieses Video hebt sich eindeutig ab von ihren ehemaligen Werken, denn hier spielen sie die Melodie ziemlich sauber runter und ich meine sogar ein Paar Spieltechniken zu hören. Keine ständigen penetranten Quetscher, keine Missachtung des Taktes. Nur drei Punkte die mir auffallen:
- Die Säcke müssen gestimmt werden (wobei die Abweichungen bei weitem nicht so gravierend sind als in ihren Frühwerken )
- Der Trommler übertönt mit seinem Gekloppe und Gerassel fast die Dudler. Muss nicht sein.
- Den "Gesang" sollte die Jungs lieber stecken lassen.

Ansonsten ist ihr Marktsackspiel so viel besser als früher, man kann sich das mittlerweile anhören! Wenn der Trommler leiser wäre, die Marktsäcke gut gestimmt und die Jungs nur den Mund halten würde wäre es ein ganz und gar hörenswertes Stück.

Ich hätte nie gedacht dass eben ausgerechnet die TrollFaust mich positiv überraschen, aber das haben sie.

Das ist als Gesamtkunstwerk immernoch so elend, dass es sich kaum lohnt kommentiert zu werden...
Zum Glück wohne ich weit weg und muss sowas nie live ertragen...das beruhigt....

Ja sicher ist die Darbietung nicht auf professionellem Niveau, aber sieh es doch mal von der pädagogischen Seite; man muss an die Sache ressourcen-orientiert herangehen! Wichtig ist nicht das was sie nicht können sondern das was sie bereits bringen, und worauf sie dann aufbauen könnten. Bei dem Grad an chronischer Beratungsresistenz welche manche Dudeltrupps an den Tag legen stehen die Trolls noch gut da.