Hallo,

hier kannst du dir ein Stück anhören/ansehen welches ich selbst als eines der ersten gelernt habe:



Auch der Bullaremarschen aus meiner noch kurzen Videoserie ist recht einfach zu erlernen.

Es wäre natürlich hilfreich wenn du erwähnst für welches Instrument du "suchst". Ansonsten wünsche ich viel Spaß beim nachspielen.


Und: Scheue dich nicht Noten lesen zu lernen, dass ist anfangs zwar recht hart aber wenn man die Noten dann irgendwann wie von Zauberhand vom Blatt Summen kann lohnt es sich.

Hej Alrik!

Ich würd ganz dringend zu nem Spielkurs (davon gibt's in D fast jedes WE einen) oder nem GUTEN Lehrer raten. Man kann am Anfang sovieles falsch erlernen und später sind diese Fehler nur schwer auszubügeln. Ausserdem würde ich dir auch an's Herz legen das Notenlesen zu lernen (und evtl. ein wenig Gehörbildung zu betreiben). Es ist nicht zwingend notwendig, aber es erleichtert einem das Leben in Bezug auf's Musikmachen ungemein.

Cheers,
Franz

Hallo Alrik,
dem Rat zu Spielkurs und/oder Lehrer kann ich mich nur anschließen, ebenso dem Rat, Noten lesen zu lernen - es ist sehr viel einfacher und logischer als die Buchstabenschrift, die du schon als Kind gelernt hast, und in unserem Bereich muss man es auch keineswegs so gut beherrschen wie ein klassisch ausgebildeter Musiker, bei uns beschränkt es sich auf einen sehr gut überschaubaren Tonumfang und nur wenige Tonarten.
Auch wenn es (speziell in der Marktsackszene ) viele anders sehen - ich halte die Angehensweise, Stücke auf Blockflöte zu lernen und dann irgendwie auf irgendeinen Dudelsack zu übertragen, für grundverkehrt. Mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit wirst du auf diese Weise als erstes lernen, schlecht Blockflöte zu spielen, und als zweites, Dudelsack zu spielen wie ein schlechter Blockflöter, dem man einen Dudelsack in die Hand gedrückt hat.
Erstmal geht es für dich noch gar nicht ums Üben, sondern ums Lernen, insbesondere darum, mit dem Instrument umgehen zu lernen - dazu gehören Blastechnik, Druckaufbau, Druck und Ton stabil halten, Körper-, Hand- und Fingerhaltung und vieles mehr (unter anderem auch zu lernen, wann welche Löcher auf und zu sein müssen). Erst wenn du in diesen Grundlagen auf dem rechten Weg bist, hat es Sinn, Stücke zu lernen - und dann auch gleich so, wie man sie auf einem Dudelsack spielt, und nicht, wie man sie auf einer Flöte spielen würde.
Viel Erfolg und viel Spaß mit deinem neuen Instrument,
Mick

Löse dich von dem Gedanken des "müssens" - die Noten sind deine Freunde, sie machen dir das Leben sehr viel einfacher.
Es genügt ja fast schon zu wissen, dass hohe Töne weiter oben und tiefe Töne weiter unten in den Linien stehen,und je mehr schwarz dran ist, umso kürzer ist der Ton...
Natürlich kann man auch ohne Noten lernen, aber das erfordert ein sehr schnelles Auffassungs- und Umsetzungsvermögen sowie ein sehr gutes Gedächtnis. Ich bin häufig gefragt worden, ob ich nicht auch ohne Noten unterrichten könne - in mindestens drei Viertel aller Fälle ging es daneben, weil die Schüler eben nicht in der Lage waren, sich Passagen korrekt zu merken (selbst bei Melodien, die schon bekannt waren) und man auf diese Weise so langsam vorgehen musste, dass Wochen und teilweise Monate für den Stoff draufgingen, der normalerweise nur eine oder zwei Unterrichtsstunden erfordert hätte.

Und alle Wunderkinder, die ich kenne, konnten schon Noten lesen, bevor sie Schrift lesen und schreiben konnten...

Lieber Benjamin, liebe Leute, ich bin kein Gitarrist und habe ca. 10 Jahre semiprofessionell und dann professionell Harfe gespielt, ohne Noten zu lesen oder schreiben zu können. An meinen ersten Kontakt mit Noten kann ich mich noch gut erinnern - das war 2004 und eine historische Tanzmusiknotenhandschrift, mit der ich Notenlesen geübt habe.

Auch heute kann ich nur sehr mäßig Noten lesen und schreiben. Ich benutze sie fast ausschließlich zum Unterrichten und gelegentlich zum Finden von interessanten Melodien aus Tanzmusikhandschriften zum Arrangieren (welche ich dann aber auswendig spiele).

Mein eigenes Repertoire und auch das von Bands, in denen ich spiele (Merlice, solid ghost, bilwesz, ehemals Malbrook) ist nirgends als Noten aufgeschrieben - also spielen es die anderen Bandmitglieder auch ohne Noten, sowohl beim Erlernen als auch beim Proben und dann später auf der Bühne.

Ich bin weiterin mit zwei international anerkannten Musikern aus der Folk - und Bordunszene flüchtig bekannt, von denen ich weiß, daß sie ohne Noten arbeiteten (zum Zeitpunkt, wo ich mich mit ihnen unterhalten habe) und kenne weitere, nicht sehr bekannte exzellente Trad-Musiker, die keine einzige Note lesen können (u.a. ein schwedischer Nyckelharpaspieler mit einem gigantischen Repertoire).

Achtung, das ist keine Meinung dazu, ob man Noten lernen sollte oder nicht! Es ist nur ein Einblick in die vielfältigen Musikerwelten, die es so gibt.

Herzliche Grüße, Merit Zloch

Benjamin schrieb:

und danach noch der Kommentar von subi: zeigt dir nen Video, welches er nach 4 Jahren spielpraxis aufgenommen hat.

Was bitte hat meine 4 Jährige Spielpraxis mit dem Stück zu tun welches ich für eines der Einfachsten halte die man am Hümmelchen lernen/spielen kann und ich selbst auch als Anfänger gelernt habe.

Wenn Alrik etwas mit dem Video anfangen kann ist es doch toll. Wenn nicht, dann wird er hoffentlich gemerkt haben dass er anders Ansetzen muss.
Aller Anfang ist schwer und ausnahmweise habe ich mal keinen Roman geschrieben sondern einfach auf die Anfrage geantwortet.

Ja, warum soll man nicht mit einer Blockflöte üben, wenn die Griffweise es zulässt? Ein Practice Chanter für den Schotten wird ja analog verwendet.

Ob man Noten können sollte, ist m.E. eher eine müßige Diskussion. Müssen muss man gar nichts. Ich habe eine interessante DVD über die Harzzither, die in ungebrochener Tradition in einigen Harzregionen bis heute noch gespielt, ergo auch unterrichtet wird. Da wird auch der traditionelle Unterricht gezeigt, bei dem die Stücke Phrase für Phrase vor-, dann nachgespielt werden - Notenlesen geschweige denn Blattspiel beherrscht da niemand. Wozu aber auch, wenn die Weitergabe der Stücke im lebendigen Umfeld über andere Kanäle läuft.

Persönlich denke ich andererseits, dass der Mehrwert des Notenlesens gegenüber dem Aufwand (und dann noch im Bereich einer None) erheblich ist. Gerade in Zeiten von Internet gibt es da ja nun auch etliche Hilfestellungen.

Benjamin schrieb:

Mofas sind 11 Vokabeln.

Lieber Benjamin, du sprichst in Zungen...

also, halb irland spielt ohne notenkenntnisse-die sind zwar sehr hilfreich, aber nicht zwingend erforderlich. versuch einfache kinderlieder, die du auch nachpfeifen kannst auf der flöte nachzuspielen, und wenn es erstmal alle meine entchen und summ summ summ sind-oder weihnachtslieder wobei die meisten mittelalterstandarts auch ähnlich einfach sind. so bekommnst du ein gefühl für die melodien und die entsprechenden töne und du kannst das dann auf immer mehr melodien umsetzten.

zum notenlernen: du brauchst für hümmelchenliteratur dir ein gewisses basiswissen anzueignen welches zwar auch riesig erscheint, aber mit etwas system leicht erlernbar ist, vor allem mit hilfe von einem lehrer, also: workshop oder einzelstunden wären sowieso eine gute maßnahme

Lieber Benjamin, liebes Forum, ich komme nochmal auf das Thema "Musiker, die behaupten, sie arbeiten ohne Noten, schwindeln" zurück.

Ich würde da im Folk - und generell im Popularmusikbereich nicht mehr von Ausnahmen sprechen. Ich zähle hier mal die genannten bands, die ja nur einen winzigen Ausschnitt darstellen, als Beispiel durch (die Musiker können außer mir fließend Noten lesen, verwenden sie nur weder beim Arrangieren noch zwingend beim Stückelernen): ohne Dopplungen - Bilwesz: 3 Leute, Malbrook: 3 weitere Leute zum Zeitpunkt, wo ich dort mitspielte, Merlice: 1 weiteres Leut. Das sind schon 7 Mann.

Ich weiß, daß es in Frankreich und Skandinavien gar nicht so selten ist, im Tradbereich keine Noten zu können, und absolut normal, ohne Noten zu arbeiten.

Und leider, leider, leider habe ich ein ziemlich mieses Gehör :-)!

Meine Meinung ist sogar: Lernt neben den Noten unbedingt nach Gehör spielen - dazu braucht man kein Genie zu sein. Und wenn man in jedwedem popularmusikalischen Genre in bands oder wirkungsvolll solo spielen möchte, ist DAS meines Erachtens genauso wichtig (ehrlich gesagt, ich denke, wichtiger :-)) als Noten. Stellt Euch bitte mal eine hardrockband mit Notenständern vor!

Die kurzen Melodien, mit denen wir uns beschäftigen, kann man sich wirklich merken :-), und wer mal den Tanzvergleich zwischen z.B. einer Bal Folk Band mit oder ohne Notenständern auf der Bühne hatte, kann vielleicht erahnen, wovon ich rede :-).

Liebe Grüße, Merit Zloch

Weil die Griffweise das geringste aller Probleme ist - einen Dudelsack gleich welcher Art spielt man völlig anders als eine Flöte gleich welcher Art.
Der schottische Practice Chanter wird zwar auch zum Lernen neuer Melodien benutzt, aber in allererster Linie zum Üben der spezifischen Fingertechniken - die lassen sich auf einer Flöte nicht oder nur sehr begrenzt umsetzen, das Problem fängt schon damit an, dass Flöten viel Luft, aber wenig Druck benötigen, Rohrblattinstrumente (einschl. Practice Chanter) hingegen recht viel Druck und dabei wenig Luft.
Auch wenn bei Hümmelchen komplexe Fingertechniken keineswegs eine so wichtige Rolle spielen wie beim Schottensack, bleibt dennoch das Problem, dass es ein völlig anderes Instrument ist als eine Flöte, auch wenn die Griffweise annähernd dieselbe ist.
Wenn du Dudelsack spielen willst, musst du auf dem Dudelsack üben.

Nochmals zu den Noten: auch ich habe erst sehr spät das Notenlesen gelernt, nachdem ich schon etliche Jahre ohne Notenkenntnisse gespielt hatte. Ich finde es auch schrecklich, wenn Leute traditionelle Musik vom Blatt aufführen. In diesem Bereich Musik erwarte ich, dass es ohne Noten auf die Bühne gebracht wird.
Trotzdem sind Noten zum Lernen äußerst praktisch.
Ansonsten benötigt man - wie ich schon vorher geschrieben habe - ein gutes Gedächtnis und eine schnelle Auffassungsgabe. Um eine Idee zu geben, in meiner besten Zeit konnte ich ca. 1.200 irische Tunes aus dem Kopf spielen, auch heute lerne ich ein neues Stück beim Spielen - den ersten Durchgang höre ich mir an, im zweiten Durchgang mache ich die Ecktöne fest, den dritten Durchgang kann ich in der Regel dann schon mitspielen (das kann ich allerdings nur bei irischen Stücken oder bei anderer Musik, die einfacher strukturiert ist).
Das ist aber das Ergebnis jahrzehntelanger Praxis, für Einsteiger überwiegen die Vorteile der Notenkenntnisse bei weitem.

sieht ja auch beim Dudelsackspielen ziemlich blöd aus.

Ich habe z. B. in der 3. oder 4 Klasse Notenlesen gelernt und mit Blockflöte spielen angefangen. Das auswendig Lernen fällt mir relativ schwer. Und wenn man den Takt nicht halten kann (ich weiß wovon ich schreibe ) nütz einen das Notenlesen auch nichts.
Aber es kann nie schaden wenn man Notenlesen kann.
Besser ist es auf jeden Fall nach gehör zu üben.