also die idee ist nicht neu - du kannst allerhand stücke auf dem A-Schwein spielen

angefangen von We Will Rock You bis The Lion Sleeps tonight oder Dschingis Khan

Das kann man schonmal als Gag einfließen lassen. Man ist dann zwar nicht "A" aber das ist man mit dem markstack sowieso nicht von daher - Rock n Roll

oder wie sieht das der Rest

Wunderbar klappt da noch Tetris (ist ja aber mittlerweile wohl auch mehr als bekannt) und DER Volksmusikhit: der böhmische Traum

Wobei mich das Lieder covern nicht sonderlich reizt... als Gag zwischendurch ists okay, aber als komplettes Projekt würde es mich nicht reizen.
Ich hab da eher nen faible für mehrstimmige Melodieläufe.

also wir haben z.B. HeyHey MeyMey von Neil Young im repertoire und auch andere stücke ausm oldie rock bereich...let it be.....smoke on the water...

Ja, lässt sich schon viel auf dem Marktsack machen. Wenn en Kumpel bei mir ist und er meine Blockflöte sieht sagt er immer: "Sag mir mal irgendein Lied, ich kann alles spielen" (obwohl er keine Blockflöte spielt)
Und so ists auch. Er weiss wie die Griffe funktionieren und er hat ein gutes Gehör und weiss, welcher Ton als nächstes kommen muss. Und da man die Bordune ja auf g umstimmen kann und noch den schönen Gabelgriff F/Fis hat, kann man wunderbare Dinge auf dem Marktsack nachspielen

jaja...schön ist (klingt) der gabelgriff aber nur wenn man keinen günzel sack hat
sorry an alle günzel-fans

Woah, nichts für ungut, aber G-Dur/-Moll auf nem A-Instrument klingt einfach nur falsch und hässlich.

Warum? Weil eine Sackpfeife "reintönig" gestimmt ist, d.h. die Intervalle zwischen den einzelnen Tönen sind unterschiedlich groß. Anders ausgedrückt: es gibt Abweichungen von bis zu +/- 18cent (gerade bei den Dur-/Moll-Terzen zum Grundton) von der "temperierten Stimmung", bei der jeder Halbtonschritt genau 100cent beträgt.

Warum macht man das? Weil die reintönige Stimmung am besten zu einem grundtönigen Bordun klingt. Daraus ergibt sich auch, dass die Intonation eines A-Instrumentes, das in G oder H gespielt werden soll, nicht stimmt und dadurch falsch klingt. Auch wenn es für euer Ohr gut klingt, jeder Sackpfeifer, der länger spielt und auch bissl Ahnung hat, wird euch sagen, dass da was ned stimmt. Wenn ihr in G spielen wollt, dann schafft euch ein G-Instrument an. Aber G auf A-Instrumenten gespielt ist unschön zum Anhören, da sich die nun verschobenen Intervalle mit dem G-Bordun reiben, sprich "Schwebungen" entstehen.

Wir haben nunmal ein tonartgebundenes Instrument und mit dem müssen wir leben. Und wer meint, dass Musiktheorie unwichtig ist, wird niemals über ein (vielleicht sogar gutes) Anfängerniveau hinauskommen.

Und bitte, wenn wir gerade bei Musiktheorie sind: ein Standardmarktsack hat NICHT die Stimmung "G/a", sondern "A-Dorisch". Auch wenn viele Instrumentenbauer "G/a" (wegen der vermeintlich möglichen Tonarten G-Dur/a-moll) oder nur "G" (wegen tiefstem Ton) als Bezeichnung verwenden, ist das schlicht und ergreifend falsch, nicht mal halbrichtig, sondern 100%ig falsch. Die Bezeichnung geht immer vom Grundton der spielbaren Skala aus und das ist bei Standard-Marktsäcken nunmal A und nicht G oder G/a oder sonst was. Und warum es nicht G/a ist, steht weiter oben.

Bis neulich,
Franz

Anmerkung:

Faktisch ist es so, dass Umstimmbare Bordune nur Dann sinn machen, wenn man nach dem Umstimmen auch die Spielpfeife wechselt.

Für meine Schäferpfeife hab ich z.B. zwei Chanter. einer in C und einer in D - je nach dem welcher eingesetzt ist, werden die bordune um- oder zurück gestimmt.
Auf der D-Pfeife in C zu spielen und nur die bordune zu zu stöpseln funktioniert leider nicht.

Wie Abraxas schon sagte: A-Schweine sind reintonig auf A gestimmt - das gibt einfach keine G-Skala her

@AvB:
Danke für die Ergänzung. An dieses plastische Beispiel hab ich grad gar nicht gedacht

Wie auch immer, ich empfehle JEDEM, der irgendwann mal ernstgenommen werden will, sich die Musiktheorie um dieses Thema (Stimmungen, Kirchen-/Tonarten, etc.pp.) genauer anzuschauen.

Und ausserdem:
Wat son' richtiger Mart-Asi is, der spielt doch nich in Dur'


Zur Musiktheorie: Man bekommt auch noch mal ganz andere / innovativere Ideen wenn man sich damit erst mal befasst...durfte ich vor knapp 2 Jahren staundend an mir selbst erleben!

Gruß
C.

Cholerikus schrieb:

Wat son' richtiger Mart-Asi is, der spielt doch nich in Dur'

Das ist genau so ein Punkt, der mich jedes mal zum Kotzen bringt: die Ignoranz, Beratungs- sowie Lernresistenz und krankhafte Selbstüberschätzung der ganzen jungen Sackpfeifer. Ich kann darüber nicht mal mehr lachen, weil's einfach nur sowas von dermaßen traurig ist. Genau solche Leute, die sich mit Musiktheorie schon grundsätzlich nicht auseinandersetzen, weil "dit brauch isch eh nüsch, alda!", und dann ihre 3 Marktstandards unverziert, ohne Taktgefühl und mehr schlecht als recht zum Schlechtesten geben, bringen das Instrument "Marktsack" in Verruf. Man kann so geile Musik auf den Instrumenten machen, aber es braucht halt Zeit, bis man das nötige Handwerkszeug (Druckhalten, Bordune und Spielpfeife RICHTIG stimmen, Spieltechniken, Repertoire, ...) aus dem Efef beherrscht. Davor sollte eigentlich niemand öffentlich auftreten dürfen.

*seufz*

Eigentlich sollte es mir ja egal sein, was junge Sackpfeifer machen, aber mir liegt das Instrument dann doch noch irgendwo am Herzen, als das ich alles an mir vorbeiziehen lassen kann.

Jop, geb ich dir recht...
leider werden viele bands die nur aus solchen leuten bestehen immer öfter gebucht, wegen geld-gründen beim Veranstalter.
Uns sind in diesem jahr wegen sowas 15 oder 16 jobs abgesagt worden, weil die leute einfach nicht mehr für qualität zahlen können (wollen?)...

@Cholerikus:
Ich kenn das zur Genüge mit meiner derzeitigen Band. Entweder die Veranstalter nehmen wirklich bekannte (ich verwende das Wort "gut" absichtlich nicht!) Bands, die hunderte von Leuten ziehen, oder der Veranstalter weicht auf Newbie-Bands aus, die halt nichts kosten, weil sie nichts können. Klingt jetzt hart, aber ich hab in meinen 9-10 Jahren in der MA-Szene doch einiges gesehen und vorallem gehört.

Tut mir leid, aber wenn's um Intonation und Stimmung von Instrumenten (gerade bei Auftritten) geht, bin ich schwer zufrieden zu stellen; was nicht mal was mit Perfektionismus zu tun hat, sondern mit dem Respekt dem Instrument, dem Publikum und meiner Arbeit als Musiker gegenüber. Und natürlich auch mit meinem Ehrgeiz an einem Instrument zu zeigen, was ich kann

dann sind wir ja wenigstens nicht die einzigen die das so erleben...

hab auch schon veranstalter erlebt die 6Monate vorher angefangen haben dudelsack zu spielen um dann aus geldgründen selber auf ihrem markt aufzutreten (ich weiss. lächerlich.)
Mir geht es auch vorallem darum zu zeigen was ich kann. ich bin unter dem gesichtspunkt ganz froh darüber mich in den letzten 5 jahren ausschliesslich mit dem marktsack beschäftigt zu haben und mich nicht mit anderen dudelsäcken (die sicherlich geil sind) abgelenkt zu haben.
Und auch mit dem marktsack bin ich noch nicht am ende (wenn man das überhaupt je sein kann.) wenn ich mir meinen chef norbert angucke der seit über 30 jahren dudelsäcke spielt weiss ich was ich in den nächsten 25 jahren mache.

Ja, hab ich. Im Normalfall sind Hümmelchen in c/f gestimmt. Etwas komplizierter noch: f-plagal. Dieser Modus bedient sich der jeweils gleichen Töne, teilt diese aber so auf, dass der Grundton in der Mitte der Tonreihe liegt.
Sprich, der Grundton f liegt nicht auf dem 6-Finger-Ton liegt, sondern weiter oben und es gibt damit mehr Tonumfang ind er f-Skala nach unten, aber weniger nach oben.

Soweit klar?

EDITH: Das wäre die "normale" Konfiguration ?  la Ross und Gäbel Schulinstrument in Blockflötengriffweise.

kommt sehr cool so ne plagal skalierung!

hab noch nich oft sowas gespielt aber nach meinem verständniss kann man da doch n paar späße mit machen, oder?

Was meinst du für "Spässe"? Ich hab leider/zum Glück kein f-plagales Hümmelchen, sondern eines in D/G (halbgeschlossene GW mit Blasebalg) von Markus Gäbel.

Na nach meinem Verständniss müsste man doch durch die größere bandbreite an spielbaren tönen

musikalisch mehr damit umsetzen können oder ?

Wie gesagt hab nicht viel bzw. keine erfahrung damit. wenn ich mich verute....Hängt mich